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間違えて、妙な書き方を…

 投稿者：Moderato  投稿日：2008年 5月19日(月)19時35分30秒
  AC療法を受けるより…のところですが、削除してお読みください。

本の文は、｢AC療法を受けるよりこちらを選んだのは…｣となっていたのですが、文をいじっているうちに、消し忘れがあって、とんでもない表現になってしまいました。
申し訳ありませんでした。
m(_ _)m
携帯からで、削除できませんので、こちらで訂正させて下さい。 		 

有難うございました。

 投稿者：Moderato  投稿日：2008年 5月19日(月)19時11分59秒
  悩み疲れでしょうか、グッタリしてご報告が遅れてしまいました。

管理人さん
重ね重ねのご親切にお礼の申しようもありません。
今日が面接日でしたので近藤先生のアドバイスは間に合いませんでしたが、答を出して参りました。
ハーセプチン単独で一年間行きます。
先に放射線治療を受け、後からハーセプチンになりました。これは通常の化学療法が12週間で終わるのに対し、一年かかるからだと思います。
内科の先生には、手だてを模索したものの実家通いの事情が変わらないこと。
従って副作用のきつさに体力的な心配があるのを、きちんとお話し致しました。
先生には｢そういう事情でしたら｣と快く了解して頂いて感謝しております。

AC療法を受けるより短期間で再発という事は充分有り得ますが、自分で決めた治療法です。
運命は受け入れようと思います。


にゃあこちゃんさん初めまして。
やはりお悩みになりましたか…。
貼り付けて頂いたサイト読ませて頂きました。

患者としては治療に専念したいところですが、個々の事情がありますから何処ですり合わせるかですね。
今回は自分にとって優先すべきことの順に自分で決めましたので、結果が思わしくなくても誰も恨まずに済みます。

私が読んだのは99年発行の｢ぼくがすすめるがん治療｣3章の記述ですが、少々古かったかも知れませんね。
ご親切に有難うございました。
感謝しております。 		 

私も悩んだテーマ

 投稿者：にゃあこちゃん  投稿日：2008年 5月18日(日)23時14分8秒 		　編集済
  お久しぶりです。
Moderatoさん、悩みますよね。

私ごとき素人が軽々しくアドバイスすべき問題ではないと思うのですが、
参考になればと思い、参照サイトを貼っておきます。
http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/news/her2_9.html

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/nmk/cr/report/200710/504293.html

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20070309ik06.htm 		 

やって後悔orやらずに後悔?

 投稿者：管理人  投稿日：2008年 5月18日(日)17時49分4秒 		　編集済
  >Moderatoさん
　詳細ありがとうございます。やるべきかやらざるべきか、そんな時期が一番悩み時ですね。築地と180度違う医師について情報を求めているところからも分かります。ホルモンマイナスでハーツー陽性だからケモ。という選択はちゃんとエビデンスですね。さすが築地(!)。でもって最凶CIAからの情報だとハーツープラスだとACは効くということが某ガン関係有名雑誌に載ってたそうですが・・・。確認してません。
　勿論やらない選択もありだと思うし，あまり髪も抜けないマイルドなCMFという手も考えられるとは思いますが，それこそセカオピでKO放射線科に本人直撃して聞いてみる(でも築地には内緒にしておく事をおススメします)とすっきりされるかもしれないですね。水曜日は診療日。紹介状や資料がなくても5000円くらいかかるけど、ぶっきらぼうに親切に聞いてくれると思います。その際最凶の名を語っても安くなりません。あしからず。
　追加です。放射線は管理人もケモ終了後でした。

http://black.ap.teacup.com/saikyou/

  

追加です

 投稿者：Moderato  投稿日：2008年 5月18日(日)17時13分16秒
  いくつか忘れていました。
放射線治療は化学療法の後で受けるのだそうです。
それと、断端:陰性でした。
一晩考えて結論を出しますが、化学療法を受けないとなれば医師と相当やり合う覚悟が要りますね。 		 

早速ありがとう御座いました。

 投稿者：Moderato  投稿日：2008年 5月18日(日)16時56分35秒
  ご丁寧なレスに感謝いたします。

57才、国立ガンセンター中央病院で温存手術を受けました。
核異変度(ガンの顔付き):3
ホルモン受容体:エストロゲン、プロゲステロンどちらも無し
HER2:陽性＋3

腫瘍内科というのか?、医師のお勧めはAC療法、
またはCEF療法(optionでCMFを6コース) です。

遠方の実家の面倒をみに通っていますが、近藤先生は術後の抗がん剤治療に殆ど延命効果を認めていないのを知り、にっちもさっちもいかない実家をほったらかしてまで受けないといけないものか?と疑問がありました。
実家の老親は自立心だけは旺盛です。治療の合間に行ったとしても、丸坊主の娘に腰を抜かし、認知症の母は手伝いに来ると言って騒ぎそうで、これが悩みのもとです。

重要な分かれ道に管理人さんの判断を仰いでは申し訳ありません。

AC療法を受けられた決め手を教えて頂いて本当に感謝しております。
ありがとう御座いました。 		 

役立たずな答え

 投稿者：管理人  投稿日：2008年 5月18日(日)13時52分18秒
  >Moderatoさん
　はじめまして、役立たずの板なので実にこの手の質問にお応えするのは苦手とするところです。それになんだか「コーディネーター養成講座」のロールプレイ症例シュミレーションみたいで、ますます応えにくいものの、あえてお答え致します。
　ご年齢(年代)は?温存術ですか?、放射線治療は?、顔つきが悪いとはどのような?、ホルモン受容体の＋−やハーツータンパクは＋−か?、病院はどちらでしょう?(抗ガン剤治療で外科でなく内科にかかれるということは腫瘍内科医に診てもらうのでしょうか?)。などなど、もう少し詳細を知りたいとは思いますが、Moderatoさんがお聞きになりたい事が、それらを知らなくても答えられる事のみで先に進みます。
　管理人の場合はリンパ転移はなし(N0)でしたがリンパ管浸潤はあり、これは病理医によってはリンパ転移と同等と解釈する場合もあるそうです。ま、ACを外科医に薦められたということもありますが。そりゃあ、あの近藤誠氏はいい顔はしなかったけれど「やりたい患者」は静観してますね。氏は著書でも書いているように、乳ガンに抗ガン剤が効果がないと言っている訳ではないですし。ただ、中にはケモ治療をやる事が目的と化して体力だけ落として疲弊していく患者が多いので「ほどほどにしとけよ」ということなんでしょう。
　それと、HPにも書いたけど4クールなのに白血球がさがったので2クールでやめたので、あんまり参考にならないですね。良かったかどうかはわからない。
　また、4年前でのACはアメリカでは定着していて日本でも定着してきている頃でした。それまでの我が国の主流はCMFだったのが、この頃からヨーロッパ型からアメリカ型へ移行したんですね。しかし乳ガン治療は年々進化して最早ACも古い。古いから悪いかと言うとさに非ず，欧州ではよく使われているCMFも副作用が少なくデータもたくさん積み上げられているから安心度が高い。ということが言えるかも。CEF、CAFとか組み合わせがさまざまになってきて選択する医師も患者も悩みますね。
　データの有る無しとは別ですが、おわかりの事とは思いますが、ガンも人それぞれだから「あの人もやったから私も」ということが判断の基準にはならないと言えるでしょう。

http://black.ap.teacup.com/saikyou/

  

初めまして

 投稿者：Moderato  投稿日：2008年 5月18日(日)10時44分30秒
  ほのぼの会話の進むなか、いきなり乱入のご無礼お許しを。
管理人さんにお尋ねしたいことがあります。

私は4月に乳ガン摘出手術を受け、週明けに治療について内科の詳しい説明を受けて後、木曜日から早速抗がん剤治療が始まる予定です。

ただ諸々の事情で未だに決心がつきません。

リンパ節の転移は無しですが、2×2×1.3cmで、顔付きの悪いガンでした。
再発率は中程度と言われており、AC療法を勧められています。

近藤誠先生の本によると｢術後の化学療法はしたい人には反対しない。｣というようなことでした。
管理人さんが、近藤先生を信頼して、なおかつAC療法を受けられた、その理由について宜しかったら教えていただけないでしょうか。
過去ログを丹念に読めば答があるかも知れませんのに、いきなりの質問で申し訳ありませんが、どうぞ宜しくお願いいたします。m(_ _)m 		 

アヒルです

 投稿者：Red bridge  投稿日：2008年 5月17日(土)00時02分58秒
  ともハハさん
私はアヒルです。ありがとうございました。調べるのが面倒くさいので電話をして聞いてみようかと思っていました。
保険は本当〜〜に助かりました。約２ヶ月の入院費用と毎月の抗ホルモン剤代、検査代、総て相殺できるだけの保険料が去年は出ました。
本当に本当にお金がないとどうやって死ねばいいんだろう？とパニックになったこともあったので、出た保険料のおかげでずいぶん精神的にも楽にしてもらえました。最期の為の入院も自分で全額出さなくていいとなると楽です。
まじめな話、私の死亡保険（アヒルとは別）があるということも家計を担ってきた立場の者には精神の安定をくれています。今の自分の稼ぎを後の為に貯めなくていいんですもん。保険で子供の大学の費用はなんとかでますもん。だから今自分を楽にする為に使ていい。例えば自分の入院費用に当てて使っちゃっても憚ることなかったり、それに多分抗がん剤が始まると結構かかるんでしょうし・・・。これって大きいです。
アヒルと緩和、私がその時になってアヒルがどうでるか？実況報告しますね。

mikiさん
私も土を見ると野菜を植えたい人です。結構マンションのプランターでも薬味の類を育てました。葱、三つ葉、パセリ、大葉・・・おいしいんですよね。逆にせっせと野菜屑は埋めて土に帰したりして。だからその土を焼いた器に食べ物を盛るということに不思議な因縁を感じます。

管理人さん
ヘルパーさんの偉大さに感謝感激雨霰雪礫、実感です。
４月に実家に帰ったときは、家の中がどうしようもなく匂っていたんです。
年寄りは気がつかないのか、慣れてしまっていたのか、ちょっとこれはまずいです、という匂いがしていたんです。それで、徹底的に水回りの掃除をして、ありとあらゆるものを洗って、風を通して、やっとなんとか呼吸ができるようにして帰ったんですが、５月も同じことをしないといけないかなぁ・・・と覚悟して行ったら、家が全然匂わなかったんです。週２回トイレや水回りを掃除をして下さるだけでこんなに違うのかと手を合わせました。じゅうたんなんかも掃除機をかけてくださるだけで違うんですね。何があってもこの介護保険という血の繋がらない関係での助け合いの制度は守らなければと思いましたよ。
それにしても我侭で失礼な年寄りです。対等の関係を結ぶ訓練ができてないんですね。「ヘルパーさん」と4月には言っていたのが５月には「ヘルパー」になっていました。「今はヘルパーさんのお仕事はブランドだぁ！」と意味不明な言葉で騒いできたんですがいい日本語がないっすかね・・・？

私は緩和を早期沈静医師に委ねたいだろうか・・・？意外にYESでした。 		 

あーと・土に感動♪

 投稿者：miki  投稿日：2008年 5月16日(金)22時09分41秒 		　編集済
  原宿に行き、知人の紹介の作家さんの造形っていうか何というか、素晴らしい個展を見てきました。
このところ、５月病？で、ばてばて・・・で困ってましたが、那須高原の様々な色の地層の土を使った作品を見て、嬉しかった♪　黒土、黄土、赤土、砂のような白めの土の数々。まるでタクラマカン砂漠の上空から見た土の色みたいでした（←若いとき飛行機の上から見て仰天した光景）。
豊かな太古の土に新しい種を一粒まいて、それが育つイメージをしてしまいました。新しい自分が温かな土に育まれ、育っていったら！って、なんか感動的。癌とはぜーんぜん関係ないお話で恐縮です。管理人さんが陶芸家さんなのに、初心者発想で恥ずかしい限り。今まで土は「これは野菜が育つ？？」なんて目でばかり見てきました（２０代からの野菜作りフリークでしたが、今は駄目です）。命の源！、土は！などと思いつつ。 		 

風邪治らん

 投稿者：管理人  投稿日：2008年 5月16日(金)19時05分0秒 		　編集済
  　風邪がなかなか抜けないです。昨日、治ったと思っていろいろやったのがいけなかったのか・・。精神的疾患のある知人からの電話が長くなりそうで散歩がてら会って話そうと思い、出かけたのがまずかったか・・・。ほんとは飲みたくない薬のんだら楽になったけど。

>poohさん
　お久しぶりです。
積極的治療をつづけたままだと、なんだか精神的にも物理的にも時間が治療をすることのみに捕われてしまい「心のゆとり」や「安らぎ」なんて事からはほど遠い感じなっちゃう場合が多いけど、ご友人はすっきりと「ゆとりの時間」を過ごせておられるでしょうか。どのようなご病状、または精神的な過程も含めて差し支えなければお知らせください。
　ほんと、貧乏だと人付き合いもままならなくなりますね。生活保護を受けている老人が「友人の葬式にも行けない」と嘆いていたけど、そのような人がいるのを知らない、そしてそのような弱者は「努力しなかったからだ」と思っている人、「自分は絶対そのようにならない」と思ってる人、多いのよ、これが。

>Red bridgeさん
　ヘルパー的には風邪ひいて利用者のところへ行くこと自体ダメダメです。しかしながらひっろーい部屋の掃除なので老人と接触はほとんどしない。そして、すでに老人似たような咳してたぞ。

>ともハハさん
　いつも情報ありがとうございます。アヒルも案外やるねぇ。細かい条件ではじかれなきゃいいけど。
一般病院で外科医(主治医)が緩和も担えれば患者は慣れた医師に診てもらえるんだからそれにこした事は無いと思うな。

http://black.ap.teacup.com/saikyou/

  

がん保険

 投稿者：ともハハ  投稿日：2008年 5月16日(金)16時23分8秒
  http://www.aflac.co.jp/keiyaku/seikyu/seikyu_qa_gan03.html#05

　これは、アヒルのところです。判断は会社によると思います。
＞Q ホスピスでの入院は、がん保険の保障対象になりますか？
A がん保険の入院給付金のお支払い条件は、「がんに対する治療を直接の目的として入院していること」です。この条件を満たしている場合、ホスピス入院でもお支払いの対象となります。また、一般にホスピスには終末期に入院するケースが多いようですが、終末期においてはがんに起因する痛みを取り除くこと（疼痛管理）も、当然がんに対する治療になります。

　だいぶ前に書きましたが、うちの父は緩和は申し込み損ねましたが、一般病院で、積極的な治療はできないまま、栄養補給やらモルヒネやら輸血なんかをしていましたが、それでも給付金でました。
　でも、一日数万円とかの部屋だったら追いつかないですね。 		 

宝くじ〜

 投稿者：Red bridge  投稿日：2008年 5月16日(金)10時46分14秒
  わぁ〜〜！！poohさん　お久しぶり〜〜。(._.)。。。
私の通ってる病院がいまリニューアルしてるのよね。
もしかしたら、緩和病棟ができないかなぁ〜〜と期待しているの。
でも、お金・・・ですかぁ。無いねぇ。脛をかじらせないといけない状態だし・・・。
今日もこれからコマイ仕事です。
癌保険で緩和病棟への入院はカヴァーできないかなぁ。
やっぱ、宝くじですかね。宝くじに当たる確率より癌になる確率の方が高いんですよね　(ToT) 		 

グリーンジャンボ買うぞ！

 投稿者：pooh  投稿日：2008年 5月16日(金)03時21分47秒
  お久しぶりです。
桜の頃から、ばたばたと身の回りがあわただしく、あっという間に時間がたってしまっている今日この頃です。

友人は、ついに緩和を選択し今では抗がん剤もやめて少し髪も生え始めました。
こちらの緩和病棟は、とても静かなところで一ヶ月ほど入院されてましたが、積極的な治療は一切ないですが痛みはほぼ抑えられていたようでした。

今は、退院して自宅で過ごしていますが、わたしの目から見ると病院にいるほうが元気そうには感じられます。ただ、することが無いのでやはり自宅で過ごしたい気持ちが強いようです。ただ入院はいつでもできるし、部屋も必ず空けてくれるそうです。
わたしも、同じ病院にかかっているのでいずれは、ここのお世話になるかなと思うと少し安心ではあります。

ただ、やはり費用は覚悟しないといけないですが。。。そっちは不安であります（笑）
貧乏暇無しで、季節労働、内職、パートとチョコチョコ掛け持ちで仕事をしているせいもあって、今は友人が少調子が悪くても飛んでいくというわけにいかず、人に何かをしたいと思ったときに、覚悟はあってもお金が無いなとつくづく情けなく思うこのごろです。

皆様、頑張りすぎずご自愛くださいと思いながら、頑張らないといけない現実をそれぞれがかかえているなと、この掲示板に来るとはげまされます。 		 

ゾラの間隔２

 投稿者：Red bridge  投稿日：2008年 5月14日(水)08時55分39秒
  管理人さん・・・拭き掃除ですかぁ？(＠_＠;)熱があるのに？？？
危険だなぁ・・・。ご自身のか細さを自覚してくださいね。

忘れないうちに。
う〜んと、ゾラの間隔ですが早期沈静医師に聞いてきました。
基本的に４週間に１回で打ってもらいに行ってますが、あ〜だこ〜だ私の都合で後ろにずらしたり、前倒しになったりしています。
今後は実家帰りで、突然行けなくなることも起こりそうなので、どうしたらいい？と聞くと
「かまわないから、前か後ろに電話して予約変更しろ」「前と後ろとどっちがいいのか？」「薬てのは後ろにずらす方がいい。1週間か２週間なら後ろにずらしても大丈夫だ。飲み薬はしっかり飲んでてくれ」ということで、今回４週間後の予約は入れたものの、ノルバは突然の場合を想定して８週間分貰いました。

それから、前回５週間空けて、今回ゾラを打ったのですが、どーんと関節痛が来ました。やっとだいぶなれて、いつもくらいの感覚になってきたのですが、逆に考えると前回の４週間が終わって５週間目を過ごしていた間は関節痛が楽だったということなんでしょうかね。鈍いので楽さを感じませんでした。損した。 		 

皆さんもご自愛ください。

 投稿者：管理人  投稿日：2008年 5月13日(火)19時31分32秒 		　編集済
  　朝熱発。お薬飲んで、老人宅掃除。数十畳の床水拭きコース。老人、こたつから動かず。「寒いからお風邪気をつけて下さいね」と苦笑しつつ帰ってくる。
　おとといのおでんにはじまり、今日もなべです。寝ます。

http://black.ap.teacup.com/saikyou/

  

お大事に

 投稿者：Red bridge  投稿日：2008年 5月12日(月)19時15分3秒
  か細くて儚げな容姿の管理人さん・・・
陶器市で無理しすぎたのでしょうか・・・？
お大事になさってください。
ストーブ君お料理がんばれ！！ 		 

ごほごほ

 投稿者：管理人  投稿日：2008年 5月12日(月)07時47分55秒
  　管理人不覚にもかぜひいたみたいです。熱はない。だるだるごほごほです。一度しまったストーブ出してもらいました。ストーブに作らせた玄米のおかゆがおいしいです。

>ともハハさん
　検診レポートありがとうございます。
頂いた薪にシイタケが生えてきて得した気分です。これは天然ではないですね。こういうのを「自然に生えてきた」と言う人が多いんだけどね。

>Red bridgeさん
　虫も同じ水菜食べて育ったと思えば・・。やっぱ火あぶりで。お疲れ様です。

http://black.ap.teacup.com/saikyou/

  

虫さんたち

 投稿者：ともハハ  投稿日：2008年 5月11日(日)23時34分24秒
  　そういや、以前知人から天然の本物シメジをいただきました。
　かさのヒダの中にちっちゃい虫さんがいっぱい住んでおりました。
　水に浸しても落ちてくれないので、網焼きの火あぶりにしました。
　やはり熱に限るようです。 		 

自給自足

 投稿者：Red bridge  投稿日：2008年 5月11日(日)22時05分20秒
  赤エンドウ（蜜豆の中に入っている豆ね）を父がゴミ袋にいっぱい収穫してきました。
父がせっせとむきました。ボールにいっぱいの赤エンドウ豆が手に入りました。
生まれて初めて手にする食材です。え〜い、緑のエンドウ豆と同じだろうと、豆ご飯にしました。お赤飯みたいな色の豆ご飯が炊けました。おいしかったです。小分けにして冷凍しました。また、タネをまいといてねと言いました。

父がゴミ袋いっぱいのミズナを収穫してきました。
サラダにしてくれ、と渡されました、袋の中には土も藁もそれからミズナ以外の草も入っていました。目ざといド田舎生まれの紅橋さんは更に細いミズナの葉の殆どに虫さんに食べられた痕があることに気づきました。おひたしにしましょう、と言いました。根性を入れて、洗って泥を落とし、ミズナだけをより分けました。残ったバケツの中には、藁や、その辺で見慣れた草や、それから、きゃたぴらー虫さんが泳いでいました。予想したとおりだけどこんな量であるはずはありません。お家の中で一番大きいお鍋にお湯をぐつぐつ沸かして、ミズナをお湯の中で振りました。水では落ちなかった食い意地のはったツワモノもお湯では、葉っぱにしがみついていられないらしく、細くて小さい緑のやら白に黒い点々のやらがまんまるに丸まってプゥカァプゥカァと浮いてきました。ド田舎暮らしの板についている紅橋さんは次にゆでたミズナの根元を思い切りよくグサグサと切ります。やっぱり！！何本かに一本は根元のミズナの茎の混雑しているところにもぐり込んで浮かぶことのできなかったのが挟まっていました。
やっとお醤油の出番です。

ここまでして、残っていたら、それはもうたんぱく質として取り込みます！！

よく考えたら、私は東京に来るまで菜っ葉のサラダって殆ど食べたことがないんです。キャベツの千切りくらい。ちしゃ（レタス）だって畑で取れたものは煮て食べてました。

父曰く次回はインゲンだそうです。これは塩茹でで冷凍ですね。 		 
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